חיפוש

עזרה

הרשמה

התחברות

עדכונים

בניית אתרים
UnderWarrior Forums : בניית אתרים

נושא: שאלות בנושא נגישות

כותב

הודעה

<< נושא קודם | נושא הבא >>

נאוה
פורומיסט על

הצטרף / הצטרפה: 06 August 2006
מדינה: Israel
משתמש: מנותק/ת
הודעות: 1209

נשלח בתאריך: 25 December 2006 בשעה 21:40

| IP רשוּם

קראתי שני דברים סותרים לגבי ניקוד של מלים באתר.
במקום אחד היה כתוב שיש להימנע מניקוד כי
קוראי המסך לא יכולים לקרא את סימני הניקוד.
לעומת זאת במקום אחר היה כתוב כי במקרה של מלים
שיכולות להשתמע לשני פנים יש לשים ניקוד חלקי.

השאלה שלי היא האם צריך לשים ניקוד חלקי או שצריך להימנע מזה?

כמו לדוגמא במלה ספר שקוראים או ספר שעושה תספורת.

__________________
ספרי חידות
חידות הגיון
חידות

חזרה לתחילת העמוד

shoshan
מנהל האתר

הצטרף / הצטרפה: 16 July 2005
מדינה: Israel
משתמש: מנותק/ת
הודעות: 4637

נשלח בתאריך: 25 December 2006 בשעה 21:54

| IP רשוּם

קישור לדף עם דוגמא למקום היחיד אם בכלל שבו צריך לדעתי לשים ניקוד.

מלב ב, כג-כד כתב:

"וַיַּעַל מִשָּׁם בֵּית אֵל וְהוּא עֹלֶה בַדֶּרֶךְ וּנְעָרִים קְטַנִּים יָצְאוּ
מִן הָעִיר וַיִּתְקַלְּסוּ בוֹ וַיֹּאמְרוּ לוֹ עֲלֵה קֵרֵחַ עֲלֵה קֵרֵחַ. וַיִּפֶן אַחֲרָיו וַיִּרְאֵם וַיְקַלְלֵם בְּשֵׁם
ה' וַתֵּצֶאנָה שְׁתַּיִם דֻּבִּים מִן הַיַּעַר וַתְּבַקַּעְנָה מֵהֶם אַרְבָּעִים וּשְׁנֵי יְלָדִים"

__________________
עד מתי רשעים יעלוזו?

עַל כֵּן אֶמְאַס וְנִחַמְתִּי עַל עָפָר וָאֵפֶר.

חזרה לתחילת העמוד

נאוה
פורומיסט על

הצטרף / הצטרפה: 06 August 2006
מדינה: Israel
משתמש: מנותק/ת
הודעות: 1209

נשלח בתאריך: 26 December 2006 בשעה 18:14

| IP רשוּם

אני רוצה להשתמש בהדגשה של strong לצרכי נגישות. ההדגשה הזאת גורמת לקוראי המסך לקרא את הטקסט בהדגשה מיוחדת. הבעיה שקראתי בויקיפדיה שההדגשה הזאת יכולה בדפדפנים מסויימים להתקבל ויזואלית כהטיה של האות או כצבע אדום של האות. אני לא מעוניינת בהטיה ולא מעוניינת בצבע אדום. יש דרך לעקוף את רוע הגזרה? (אותה הבעיה קיימת גם ב em)
טקסט בהטיה הוא לדעתי מאוד לא נוח לקריאה ומאוד לא אסטתי על המסך.
טקסט בצבע אדום הוא לדעתי- מאוד לא רגוע.
ויקיפדיה

האם הפתרון נמצא כאן:
איתן
STRONG {font-weight: bold}

עריכה:
התשובה היא פשוטה:
ברירת המחדל של strong היא bold אבל אפשר לשנות את זה בcss
כך שאין מה לדאוג
אני אפעל לפי ההוראה של איתן... והכל יהיה בסדר.
http://standards.co.il/5.asp

__________________
ספרי חידות
חידות הגיון
חידות

חזרה לתחילת העמוד

1101
אורח

הצטרף / הצטרפה: 01 October 2003
משתמש: אונליין
הודעות: 12647

נשלח בתאריך: 27 December 2006 בשעה 16:49

| IP רשוּם

כן. את עושה אם CSS.

אל תשתמשי בהדגשה יותר מידי - אני חושב שייתכן שקורא מסך יקרא טקסט מודגש כך בערך :

נביא!!!!!!!111 לכם!!!! ניגון!!!!! ישן!!1111111111

כלומר זה מתאים אם זה משהוא מיוחד אבל בטח לא בתור עיצוב.

חזרה לתחילת העמוד

נאוה
פורומיסט על

הצטרף / הצטרפה: 06 August 2006
מדינה: Israel
משתמש: מנותק/ת
הודעות: 1209

נשלח בתאריך: 27 December 2006 בשעה 17:57

| IP רשוּם

המון תודה.
ממה שקראתי מומלץ מאוד לעבוד עם ההדגשה בכותרות כדי שקורא המסך יקרא אותן באופן מיוחד ככותרות.

השאלה העכשווית שלי היא כזאת יש לי באתר 3 דיווים שהם גרפיקה ללא טקסט
וקווים מפרידים
לפי מה שקראתי את כל הדברים הללו אני צריכה להעלים מקורא המסך על ידי
התג alt=" "
העניין הוא שמאוד התלבטתי אם זה אכן הדבר הנכון לעשות מכיוון שחשבתי שתג alt שייך
רק לתמונות. לשמחתי jamall שם היום בפורום דיבורים במילון למונחי מחשב מילון לקידום אתרים ובמילון כתוב שהתג alt מתאים בעיקר לתמונות אבל לא רק לתמונות. יופי זה מאוד עוזר לי, תודה על המילון.
אני בכל אופן אבדוק את הנושא הזה. ואחזור עם תשובה ברורה.
יש הרבה חומר בנושא:
גוגל alt tag

__________________
ספרי חידות
חידות הגיון
חידות

חזרה לתחילת העמוד

11010010110
פורומיסט על

הצטרף / הצטרפה: 23 April 2006
משתמש: מנותק/ת
הודעות: 2621

נשלח בתאריך: 27 December 2006 בשעה 23:07

| IP רשוּם

אני חושב שלא כדאי לעשות הדגשה בכותרות - הקורא מסך יודע
ש h1 h2 וכו הם כותרות ואני לא חושב שיש לנו מה להוסיף.

ב divים של העיצוב לא הבנתי איפה יש צורך ב alt.

חזרה לתחילת העמוד

נאוה
פורומיסט על

הצטרף / הצטרפה: 06 August 2006
מדינה: Israel
משתמש: מנותק/ת
הודעות: 1209

נשלח בתאריך: 27 December 2006 בשעה 23:21

| IP רשוּם

יש דיווים דקורטיבים שאין בהם טקסט ויש קווים מפרידים
ויש הוראה בנגישות שצריך להעלים אותם מעיני הקורא מסך.
כשרוצים להעלים תמונה דקורטיבית מהקורא מסך אז מוסיפים לה alt=""
ואז הקורא מסך מדלג עליה וחוסך מהמשתמש את עיסוק בדברים מיותרים
לעומת זאת ממה שאני הבנתי יתכן וגם את הדיווים הריקים מטקסט וגם את הקווים מפרידים
אפשר להעלים על ידי alt=""
העניין הוא שאני לא בטוחה. לא מצאתי שום דוגמא ברורה לזה עדיין.
אני אחפש ואמצא... אל תבזבזו עלי זמן. מצאתי כבר הרבה דברים מעניינים.

http://happycog.com/lectures/access/36.html
http://happycog.com/lectures/access/4.html

__________________
ספרי חידות
חידות הגיון
חידות

חזרה לתחילת העמוד

11010010110
פורומיסט על

הצטרף / הצטרפה: 23 April 2006
משתמש: מנותק/ת
הודעות: 2621

נשלח בתאריך: 27 December 2006 בשעה 23:45

| IP רשוּם

ה alt="" בתמונה זה ככה :

התקן מחייב שלכל תמונה יהיה alt

הקורא מסך קורא את ה alt של כל תמונה

אז . . . לתמונות הדקורטיביות נשים alt="". אני חושב
שהקורא מסך לא מתעלם הוא פשוט קורא את ה alt שהוא (כלום).

אני עושה פשוט div שבו יש nbsp וזהו. אני מניח שהקורא מסך
לא קורא שם כלום . . כי אין שם כלום.

אם את מוצאת איפה שהוא שהשיטה שלי לא בסדר חשוב לי לדעת.

יש את המאפיין @media של CSS שאולי יכול לתת לנו משהוא
בתחום הזה. הוא בוחר את ה CSS המתאים מתוך כמה לפי הסוג
של המכונה שקוראת את האתר.
אבל אני לא יודע אם הוא תמיד עובד נכון. למשל אם אני לא
טועה יש שם הפרדה למסך רגיל ומסך שמקרינים אליו אם מקרן
והיא לא תעבוד כי המחשב תמיד יחשוב שיש לו מסך רגיל.

חזרה לתחילת העמוד

נאוה
פורומיסט על

הצטרף / הצטרפה: 06 August 2006
מדינה: Israel
משתמש: מנותק/ת
הודעות: 1209

נשלח בתאריך: 28 December 2006 בשעה 00:10

| IP רשוּם

ממה שאני קראתי ממליצים לבונה האתר לבדוק את האתר
ולוודא שהקורא מסך לא מתייחס לחלוטין לalt=""
זה הרעיון. שהוא מדלג עליו ומונע מהמשתמש לשמוע חומר מיותר
העניין הוא שאם לא משתמשים בו אז הקורא מסך כן מתיחס לאלמנט ומתאר אותו
וזה מכביד על המשתמש. כל הרעיון הוא שיהיה למשתמש שקט בדברים שמיותרים מבחינתו.עד כמה שאני מבינה מה שאתה עושה לא מונע מהקורא מסך לתאר את האלמנט שהוא רואה למרות שאין בו כלום זה אלמנט שהוא נוהג לתאר אותו למשתמש.
אני חושבת שהקישור הזה ממחיש את זה ואולי מסביר כבר את הכל:

http://happycog.com/lectures/access/36.html

__________________
ספרי חידות
חידות הגיון
חידות

חזרה לתחילת העמוד

נאוה
פורומיסט על

הצטרף / הצטרפה: 06 August 2006
מדינה: Israel
משתמש: מנותק/ת
הודעות: 1209

נשלח בתאריך: 31 December 2006 בשעה 19:18

| IP רשוּם

אני חוזרת עם תשובות:
דבר ראשון מאפיין alt ריק מצרפים רק לתמונות
תמונות שהן רווח, קבצי גרפיקה שקופים, תמונות דקורטיביות.
alt=""

עבור תבליטים שהם תמונות מצרפים alt="*"

טכנולוגיה מסייעת מסוגלת לקרא קו הפרדה hr ולתרגם אותו כהלכה.
לכן אין צורך לצרף אליו דבר.

יש צורך לצרף alt="-" רק לקווים מפרידים שהם תמונות.
עבור קווי הפרדה שהם תמונות "-"=alt or alt="--" or alt="---"

אפשר להכניס אלמנט title לרוב האלמנטים
מאפיין title ריק זהה למאפיין alt ריק
לכן אפשר להכניס מאפיין title ריק לכל הדיווים הדקורטיביים
title=""

__________________
ספרי חידות
חידות הגיון
חידות

חזרה לתחילת העמוד

11010010110
פורומיסט על

הצטרף / הצטרפה: 23 April 2006
משתמש: מנותק/ת
הודעות: 2621

נשלח בתאריך: 31 December 2006 בשעה 21:11

| IP רשוּם

מה שאת הבאת http://happycog.com/lectures/access/36.html
זה לתמונות.

אני שואל אם זה משפיע איפה שהוא חוץ מתמונות.

משהוא אחר שעכשו חשבתי אליו - יתכן שבתוכנת קורא מסך יש
דברים כמו next div וכאלה. ואז באמת עלינו להחביא את ה
div מהתוכנה.

המאפיין @media נותן לקבוע css נפרד לכמה סוגים של
דפדפנים / מכונות. למשל ניתן לעשות בו כך שאם יש לנו
משהוא דקורטיבי אז בקורא מסך הוא יהיה display : none
ובמסך רגיל יהיה רגיל.

כללי
http://www.w3.org/TR/REC-CSS2/media.html
משהוא קשור ל CSS3 (כנראה עדיין לא נתמך ברוב הדפדפנים)
http://www.w3.org/TR/css3-mediaqueries/

חזרה לתחילת העמוד

נאוה
פורומיסט על

הצטרף / הצטרפה: 06 August 2006
מדינה: Israel
משתמש: מנותק/ת
הודעות: 1209

נשלח בתאריך: 01 January 2007 בשעה 06:46

| IP רשוּם

אפשר להכניס אלמנט title לרוב האלמנטים
מאפיין title ריק זהה למאפיין alt ריק
לכן אפשר להכניס מאפיין title ריק לכל הדיווים הדקורטיביים (שהם כידוע לא תמונות)
title=""

__________________
ספרי חידות
חידות הגיון
חידות

חזרה לתחילת העמוד

אם ברצונך להגיב לנושא זה עליך קודם להתחבר
אם אינך רשום/ה כבר עליך להרשם

גרסת הדפסה

אינך יכול/ה לשלוח נושאים חדשים בפורום זה
אינך יכול/ה להגיב לנושאים בפורום זה
אינך יכול/ה למחוק את הודעותיך ותגוביך בפורום זה
אינך יכול/ה לערוך את הודעותיך ותגובותיך בפורום זה
אינך יכול/ה לצור סקרים בפורום זה
אינך יכול/ה להצביע בסקרים בפורום זה